Коментари на: 5 измислени мита, целящи да ни откажат от електронното гласуване

От: Един от морето

Един от морето — Sun, 18 Oct 2015 18:22:29 +0000

Точно това, от което Живко Стоев се опасява, е един от препъни камъните в съзнанието на българите, в това число и моето, но само допреди седмица. Тогава прочетох, че тази опасност може много лесно да се превъзмогне не с технически, а с чисто процедурни решения – електронното гласуване ще се провежда няколко дни ПРЕДИ хартиеното, като ще може няколко пъти да се гласува електронно, без това да увеличава броят на гласовете – просто ще се зачита ПОСЛЕДНОТО електронно гласуване. Така някой може да ви купи гласа, за да гласувате за ДПС примерно, вие да гласувате ПРЕД НЕГО, да си му приберете парите, после да си отидете вкъщи и да гласувате ПАК, но за ДСБ, СДС, ГЕРБ или Народен Съюз, Атака или квото си искате там, и ще важи САМО ПОСЛЕДНИЯТ ВИ ЕЛЕКТРОНЕН ГЛАС. И не – няма да се дублират. А на всичкото отгоре – циганите, които нямат вкъщи интернет, за да си подадат истинския глас впоследствие – винаги могат да отидат и да гласуват и ПИСМЕНО в следващия ден на хартиените избори – като ПОДАДАНАТА ХАРТИЕНА БЮЛЕТИНА автоматично анулира предишния ви електронен вот. Има такива системи, не е чак толкова трудно да се разработят. Така че – проблемът, визиран от Живко Стоев, е решен! 🙂

От: Красимир Гаджоков

Красимир Гаджоков — Wed, 14 Oct 2015 15:48:39 +0000

@Живко Стоев: първо, къпуването на гласове въобще не е толкова масово, нито толкова влияещо на изборите, каквото е масовото впечатление. Проучвания отпреди няколко дни показват, че 20% са ГОТОВИ да продадат гласа си. Реално на изброите оценките са, че около 5% от гласовете са купени.

Но впечатението на повечето хора е, че едва ли не всичко или поне голяма част са купени. Това безспорно неадекватно на реалността впечатление се създава от медиите съвсем умишлено – заради сеназацията, която привлича зрители/читатели, което пък от своя страна привлича бизнес за медията чрез реакламите.

Сещате ли се за медиите да казват, например, нещо от типа “нарушения в изборите бяха засечени в 100 секции от 12 000, което е под 1%”? Или “бяха открити 200 души, гласували на 2 места – от 3.5 милиона гласа, което е свръхнищожно и няма никакво влияние на изборите като цяло?”

Нищо подобно не ви подансят – защото няма скандал, няма сензация когато се вижда нищожността на “проблема”.

От: Живко Стоев

Живко Стоев — Mon, 12 Oct 2015 18:02:31 +0000

Електронното гласуване е още един инструмент в ръцете на купувачите на гласове. Аргумента, че и сега можело със заснемане на бюлетината да се удостовери “правилното” гласуване пред купувача не издържа на критиките. Данните от последните журналистически разследвания не показват това да е масова практика при покупко-продажбата на гласуве. Освен това всеки който е решил да излъже купувача може след като заснеме бюлетината да я направи невалидна. С електронното гласуване ще се даде възможност на всеки купувач на гласове 100% да контролира вота на продалите гласа си избиратели.
Всяка циганска махала ще открие в един апартамент такава борса за покупко-продажба на гласове. Един компюътр с добра интернет връзка и бизнеса ще процъфтява.

От: Красимир Гаджоков

Красимир Гаджоков — Wed, 23 Sep 2015 14:44:28 +0000

@gamar: разбирам опасенията ви и до озвестан степен ги приемам; но КАК ще се променим към общество и държава, в които нещата РАБОТЯТ в обществена полза, свястно и честно, ако НЕ опитваме?

и въобще не е толкова лесно или вероятно да се направят манипулации – ако беше така, системните администратори в банките да ги бяха обрали вече

иначе като начало спокойно можем да правим дизайна на е-вота в България, а да го даваме на уважавани чуждестранни консултантски фирми да го изпълняват – като пак ние ги наблюдваме, разбира се (имам предвид официоални процедурни наблюдатели от ЦИК и технически наблюдатели)

От: gamar

gamar — Wed, 23 Sep 2015 07:28:16 +0000

Принципно съм за електронното гласуване, но за съжаление в нашите условия повечето митове ще се окажат реалност. Не съм съгласен с прекаления оптимизъм, не заради концепцията и технологиите, а заради тяхното изпълнение и използване.

нека бъдем реалисти, електронния вот лесно може да бъде проследен, кантролиран и дори манипулиран и то в сравнително лесно и в големи мащаби, при жалание и при липса на ефективен контрол.

и тук опираме до печалния опит и качествата на държавата материала.

затова е важно да има ИТ консултанти и наблюдатели, както и ограничаване тайната на ел. вот, в смисъл, че всеки глас трябва да се пази и да може да бъде сверен при необходимост.

От: Красимир Гаджоков

Красимир Гаджоков — Mon, 21 Sep 2015 19:55:39 +0000

В отговор на Димитър Атанасов – Кабули.

@Димитър Атанасов:

г-н Атанасов
идеята е че хората не трябва да разбират от сложните технологии да ги ползват. Това е не само идея – светът ни вече масово работи така.

И за какви далавери в изборни секции говорите – може би се базирате на информация от преди много години. Прочетете тази моя публикация https://www.gadjokov.com/2014/09/24/p1172 – там се дискутират истинските митове за изборни манипулации, за съжаление все още масово разпространени. Има специална секция за това доколко е вероятно – и най-вече в какъв ОБЕМ – цели секции да злопупотребяват. Ако имате някакви КОНКРЕТНИ примери – моля, дайте ги за да ги дискутираме заедно.

От: Любо

Любо — Mon, 21 Sep 2015 19:06:50 +0000

През 2014г. на изборите за Европарламент в СИК Ленкница (Полша) гласуваха 231 избиратели, които подадоха 231 гласа за ДПС. Злите езици казват, че българският консул присъствал на изборите, се е отказал да гласува. Изглежда е смятал, че тайната на вота му ще бъде нарушена – и с право. Гласуването бе с бюлетини. Ако гласуването в Ленкница обаче бе електронно, то тайната на вота би била пълна. Мога да се обзаложа, че не всички избиратели биха гласували за ДПС. Но Ленкница не е изолиран случай. В много малки населени места, където гласуват по 100-200 човека, местният брокер знае точни колко гласа си е закупил и може да проследи, дали тези гласове са действително подадени. При електронно гласуване, това би било невъзможно, или много силно затруднено. Но може би, това не е в интерес на определни кръгове в България?

От: Димитър Атанасов - Кабули

Димитър Атанасов - Кабули — Mon, 21 Sep 2015 18:26:41 +0000

Господине, Вашите контра аргументи са слаби. Електронното гласуване си е направо “пазаруване„ онлайн на гласове, защото и хляба, и ножа ще са в едни и същи ръце – на управляващите в момента. Вие добре знаете за далаверите в изборните секции, след приключването на изборния ден и как се стискат ръце в изборните комисии. Експериментално ще се гласува електронно в определени секции само в София, и то само за референдума. Защо не се започне веднага, щом сте толкова много сигурен в непорочното зачатие? Ами защото все още българският народ е неграмотен в областта на приложната електроника и манипулирането е в “кърпа вързано„.