Това е подвеждащо – отново. Защото, макар че обещаваше до края на октомври подписване с електронен подпис (виж коментар от ръководителката на екипа г-жа Делирадева по-горе), такова все още няма (пак с обещанието, че скоро ще стане).

А нищо друго “електронно” все още няма.

Според описанието от сайта, организаторите на подписка (граждански комитет например) качват (как и по какъв начин – никъде не е ясно) бланката на подписката в сайта. Всеки желаещ да подкрепи подписката може да я свали, да я разпечата, да я подпише … и след това трябва да я пусне по пощата.

Това не е никаква “електронна подписка”.

В този “формат”, една бланка в електронна форма може да бъде разпространена чрез много други интеренет-средства – като например емейл и Фейсбук.

Но не в това са сериозните проблеми: нормално е да възникнат трудности в реализирането на един сложен проект и срокът му да бъде удължен. Нормално е и да бъде реализиран на стъпки.

Първият голям проблем, който идентифицирах още с оригиналната публикация, все още съществува: сайтът продължава некоректността с използването на понятието “референдум”.

Както вече показах, подкрепено и от коментари на други, това, което сайтът прокламира навсякъде с понятието “референдум”, е най-обикновена анкета/проучване. Такова може да бъде създавано и в него може да участва всеки – с проста регистрация на сайта, без проверка на самоличността, и най-важното – без защита за подаване на множество гласове от един и същ човек.

Една уважаваща себе си компания/група хора би признала неправилното използване на терминология, която заблуждава. И би я сменила. Екипът на въпросния сайт, обаче, не е направил такова нещо. И продължава да заблуждава.

Другият, още по-голям (и нов) проблем е частта от новите възможности за предлагане на официална подписка. Тя трябва да отговаря на Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление.

Но никак не става ясно как “платформата” ще спази критично важният и конкретен чл.12(3) от Закона:

“Бланката, на която се събират подписите, трябва да съдържа на всяка страница искането с въпроса или въпросите за референдума. Всяка бланка е с пореден номер.”

Как ще бъде изпълнено изискването за “пореден номер” на бланката? Това автоматично и логично предполага, че с даден номер може да има само една бланка, нали така?

Описаната сега на сайта процедура (цитирана от мен по-горе) би довела със сигурност до повторения на един и същ номер на различни бланки. Това е така защото качената на сайта бланка или ще има един и същ номер за всички които я свалят да я подпишат. Ако ли не, то ще трябва свалящите я ще трябва да слагат номер сами. Но тогава няма начин да не се получи дублаж – защото няма механизъм един човек, свалил бланката, да знае всички безиползвани номера на бланки.

Това би дало формално основание на законовият орган, преглеждащ валидността на подписите, да анулира такива подписи. Все пак закона изрично изисква уникалност на поредния номер на бланката.

Ще бъде интересно да видим дали екипът на сайта ще си направи труда да реши този проблем. Защото в противен случай ще подлъже искрено надяващи се да осъществят легитимен процес на референдум граждани.

Поздравления!

—–

Мога да уверя всички онези, които не познават достатъчно Краси Гаджоков, че при него никой не може да “поръча” нещо, недостатъчно издържано като логика и морал. Кой го казва? – Човек, дискутирал с Гаджоков реализацията на разни (общественополезни) работи много дни и нощи.

1) “ … Видно е, че авторът търси начин да предложи партньорство …”

Абосолютно не съм си и помислял дори за нещо подобно, камо ли да съм го изразил. Да не сте се объркали от по-учтивия емейл, който ви пратих вчера? Мога да го публикувам и него.

2) “ … която ме навежда на мисълта, че статията или е поръчкова, или е умишлено компрометираща …”

Явно не ви стигат начините да оправдаете заблудите, които създавате със сайта си. Мотивa ми да коментирам вашия сайт e аматьорското изпълнение и особено заблудата или тоталната ви неспособност да покажете/обясните ясно какво предлага сайта. Това може да доведе до опасност никога да нямаме електронни референдуми – заради “платформа” като вашата.

Занимавам се от много години с обществена дейност и имам реализирани интернет-проекти в оществена полза – всички предложени изцяло БЕЗПЛАТНО (още едно пояснение относно подозрението ви че търся “партньорство”). Можете да се убедите от главната страница на блога ми като изберете “за мен” или разгледате секцията “моите проекти”.

Няма никаква конспирация, поръчка или компромат. Просто тази тема е мой фокус, присърце.

От ваша страна има – заблуда, несериозност, недовършеност, непрофесионализъм – демонстрирани с вашата “платформа”.

И – повтарям – има опасност да се компрометира реалността за истински електронни референдуми – заради “реализации” като вашата.

Интернет помни. Явно си нямате идея, но Гугъл пази образ от *всяка* уебстраница (да, абсолютно всяка) отпреди 10-15 дни назад.

И ето я вашата каквато е изглеждала на 17 септември:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.bgreferendum.bg/?page=guide
(понеже кешът на Гугъл се променя всеки ден и се измества във времето, задрасквам горното и добавям долното, което е със “застнета” страница от 23 септември – благодаря на Емил Брадинов-Чоча за забележката)

И ето тук как тази страница от сайта ви е изглеждала на 23 септември.

Параграфът, който цитирам, завършва *БЕЗ* уточнението, което вие изтъквате като оправдание в предния си коментар – а именно ” …Електронните подписки ще бъдат реализирани до края на м. октомври 2012 г. и от тях ще могат да се възползват граждански инициативи по смисъла на закона …”

Такова изречение в тази страница на сайта от 17 септември няма.

(Освен ако не вярвате че аз мога по някакъв начин да повлияя на Гугъл …, или че в Гугъл има конспирация срещу вашия сайт точно …)

Така че, такъв текст на странцата ви нямаше, когато аз я четох. До вчера.

Имайте предвид, че в горния линк всеки ден Гугъл показва запазена страница от следваща дата. И след около 15-на дни Гугъл ще покаже тази ваша страница както е била на 30 септември и 1 октомври.

Но не това е най-големият проблем.

Проблемът е, че сайтът ви продължава да заблуждава, че провежда референдуми.

Абослютно неприемливо е да очаквате, че посетителите ще трябва да открият една малка забележка на една от всичките ви страници.

И от нея да разберат, че това което в МОМЕНТА виждат и могат да правят на сайта ви, НЕ Е регистрация и гласуване в национален или местен референдум.

Нито при регистрацията, нито при гласуването няма забележка/уточнение, че това НЕ Е официален референдум. Или пък простичко – че това е ДЕМОСТРАНЦИЯ на платформа за референдум.

***

За юридическите лица: и къде в посочените от вас два раздела – или която и да е друга от сайта ви – е обяснено ясно, че за юридически лица се предлагат САМО анкети? А не да гласуват в референдум, както изглежда сега? Няма такова никъде. Нещо повече – единия от псочените от вас “раздели” е просто една празна страница, а другият има три линка към три “референдума” на сайта ви.

Не знам кой “не разбира”. Обаче е хубаво да научите, че посетителите на един уебсайт няма как да стигнат до мислите ви. Виждат само това, което е на страниците на сайта.

***

Това, което описвате че възнамерявате да направите с подписките – чудесно, направете го. Но то пак е само начин ЗА СЪБИРАНЕ на подписи. Не и начин за ПРОВЕЖДАНЕ на референдум – нещо, което сайта ви продължава да внушава, че прави. И за което няма никакво уточнение дали платформата ви спазва Закона. Нито дали въобще възнамерявате да предлагате съгласувана със закона платформа.

Защото това, което сте направили, не е никакво гласуване в “нациоанлен референдум”. Не можете да изпозлвате понятието “НАЦИОНАЛЕН референдум” прозиволно, при положение че то има точно определено значение – референдум, чиито резултати са задължителни за държавата. Такова е възприятието на хората.

Това абсолютно не е вярно. Ето какво точно изисква цитираният закон:
чл. 12 (4) Гражданин, който иска да подкрепи предложението, вписва в бланката
1. трите си имена;
2. единния граждански номер (ЕГН);
3. постоянния адрес;
4. подпис.
Нито едно то тези четири условия не е спазено при регистрацията в сайта. Дори това за имената: сайтът изисква задължително само две от тях.”

Подобен коментар показва колко незапознат е г-н Гаджоков с платформата и как избирателно цитира. Ето пълния текст на цитата: „Формите на електронните подписки съдържат атрибутите, изискуеми от Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление (Обн. ДВ. бр.44 от 12 Юни 2009г.). Електронните подписки ще бъдат реализирани до края на м. октомври 2012 г. и от тях ще могат да се възползват граждански инициативи по смисъла на закона.”

Очевидно е, че г-н Гаджоков не си е направил труда да прочете и общите условия, където много ясно е формулирано как и от кого се провежда електронна подписка.

Нещо повече – формата все още не е достъпна и не е видима за потребителите на сайта, което води до извода, че няма как да бъде видяна и критикувана. Електронните подписки не са обвързани по никакъв начин с другата регистрация. Тяхната структура е разработена от юристи и може да се използва от българи, притежаващи електронен подпис или чрез изтегляне на бланка.
Бланките се предоставят от гражданската инициатива, организирала подписката и съдържат следните атрибути:

Одобрената от гражданската инициатива бланка се качва от администратора на платформата и подписването й става по два начина:
ЕЛЕКТРОННА ПОДПИСКА (срещу/ в подкрепа на …… и т.н.………….)
Каре, в което се пише текст за подписката
Каре „Как да подпиша?”, в което ще стои обяснението как да се подпишат потребителите

ПОДПИШИ С ЕЛЕКТРОНЕН ПОДПИС
С електронен подпис се отваря бланката, която се попълва и която съдържа следните атрибути:
– логото “Електронен референдум” и „Място на събиране на подписите” – наименованието на платформата;
– темата на подписката;
– начална и крайна дата на подписката;
– имената на лицата от инициативния комитет, организирал подписката, включително председател;
– пореден номер на бланката (според това колко са подписалите с електронен подпис до момента);
– на отделен ред в бланката се отбелязва, че личните данни няма да се използват за други цели, освен за гражданската инициатива;
– трите имена на лицето (попълва се от потребителя);
– ЕГН (попълва се от потребителя);
– постоянен или настоящ адрес (попълва се от потребителя);
– бутон “подпиши”.

ПОДПИШИ БЕЗ ЕЛЕКТРОНЕН ПОДПИС

Без електронен подпис потребителят изтегля същата бланка, която попълва ръчно, сканира и изпраща по имейл или по пощата. Бланката съдържа следните атрибути:
– логото “Електронен референдум” и „Място на събиране на подписите”: наименованието на платформата;
– темата на подписката;
– начална и крайна дата на подписката;
– имената на лицата от инициативния комитет, организирал подписката, включително председател;
– на отделен ред в бланката се отбелязва, че личните данни няма да се използват за други цели, освен за гражданската инициатива;
– трите имена на лицето (попълва се от потребителя);
– ЕГН; (попълва се от потребителя)
– постоянен или настоящ адрес (попълва се от потребителя);
– подпис (попълва се от потребителя).

Следва още една явна неистина, която ме навежда на мисълта, че статията или е поръчкова, или е умишлено компрометираща, цитирам:

„Юридически лица не могат да гласуват в референдуми
Много голяма странност, предложена от сайта. Такова нещо няма никъде по света. Да не говорим, че няма никаква логика в него.”

Г-н Гаджоков отново показва, че не познава спецификата на платформата и общите условия. В платформата има раздели „Илюстрации на успеха” и „Политически лексикон”, които са предназначени за юридически лица, които желаят да провеждат свои проучвания и да публикуват материали. Ползването на разделите става на база годишен абонамент и за тях е предназначена юридическата регистрация въз основа на договорни отношения. Тези лица не гласуват в платформата.

Мисля, че казаното дотук е достатъчно. Видно е, че авторът търси начин да предложи партньорство, но не мисля, че това е подходящата и достойна форма. Разбира се, би могъл да се обади, да потърси по-подробна информация преди да пише по тема, която изобщо не познава в детайли.

С пожелания за успешна седмица и с уважение,
Лидия Делирадева

Времето юе покаже – ако сайтът си остане с рекалми, със заблуди че предлага национални или местни референдуми, ще е ясно че е опит за нещо друго, но не и платформа за ОБЩЕСТВЕНИ референдуми.

1. По дефиниция, референдуми се провеждат от държавните органи. Да очакваме ли, че Вашият сайт ще бъде поддържан от държавен орган?

2. Референдумите задължително се провеждат при изисквания за прозрачност, включително участие в контрола на всички желаещи. Да очакваме ли цялата работа на платформата да бъде направена напълно прозрачна и достъпът за контрол над нея да бъде даден на всички желаещи?

3. Референдумите са вид гласуване, и като такова пълното опазване на тайната на гласоподаването се изисква от закона. Смятате ли да сертифицирате (и пред кого?) системата ви за провеждане на референдуми – помещения, хардуер, софтуер, персонал, ръководство и пр. – на ниво, като минимум равностойно на защитата на тайната при класическо гласуване?

4. Референдумите задължително се провеждат при много строги изисквания за опазване на резултатите от фалшифициране. Към момента тези изисквания се покриват на практика само от специалните машини за гласуване в САЩ. Да очаквам ли да сертифицирате системата за провеждане на референдуми на необходимото ниво?

5. Резултатите от референдумите са задължителни за управлението на държавата. Да очакваме ли, че държавата България ще бъде задължена да изпълнява решенията на одобрените на сайта ви референдуми?

Ако не покривате което и да било от изброените, то системата ви ще провежда не референдуми, а обикновени социологически допитвания, подобно на установените вече социологически агенции. Разликата между двете понятия е огромна, така че потенциалът за подвеждане на хората е много голям. Моля за яснота по въпроса.

г-жо/г-це Делирадева, в голяма грешка сте – ваше е елементарното задължение за коректност.

Вие трябваше да не обявявате гръмко думата “референдум” на сайта си преди същинската “електроннна подписка” – която казвате че подготвяте – да бъде готова. И да оставяте впечатление, че точно така ще работи процеса – с тези начини на регистриране, създаване и гласуване, които са в момента.

Можехте да уточните – с много големи букви и на всяка страница на сайта – че истинската платформа за подписка предстои да бъдат въведена, а това са само анкети, за проба. А не посетителя да се сблъсква моментално с претенциозното “Национални референдуми”, например, без пояснение че това не са никакви рефереднуми.

Някъде да става ясно това?

Не може ей тока произволно да използвате думата “референдум”, която има много точно и общоприето политическо значение, всъщност за създаване на най-обикновени анкети.

Не можете и да очаквате аз да предполагам, че има повече от това, което показвате със сайта. И да очаквате аз да ви търся за да проверя дали е така.

Аз съм просто един случаен посетител на сайта ви, след като прочетох за него в Медиапуул. Представа за сайта ви получавам от съдържанието му. Така се прави на интернет. Да няма нужда от обаждания по телефони за да стане ясно какво е това.

Иначе очаквам с нетърпение да видя каква ще е реализацията на въпросната ви подписка, особено като специлаист по информационна сигурност.

Очкавам от вас и отговори на някои въпроси, несвързани с подписката – като например защо на сайта ви има реклама. Това събужда у мен въпроси: този сайт за реклама на софтуерната платформа за електронна подписка ли е (която да бъде купена от някой, който иска да я ползва), или за провеждане на такива подписки?

Ако е последното, абсолютно недопустимо е – от обществена гледна точка, здрав разум и елементарна логика – е да има каквито и да било реклами на други фирми/организации.